Της Ελένης Ηλιοπούλου
Την οργή των φιλόζωων προκαλούν οι δημόσιες δηλώσεις - μέσω facebook - του ηθοποιού Γιάννη Ζουμπαντή ο οποίος έγραψε τα εξής για σκυλιά και ανθρώπους: «Τα κωλοσκυλα τα έδωσαν αξία οι αδελφές και οι αγαμητες! Ψόφος.ουστ.» Και σε μια δεύτερη επισημαίνει: «Κάνανε τα σκυλιά παιδιά και βλέπουν τα παιδιά σκυλιά!... Εγώ είμαι το αναποδο.Αντε γαμησου (ψόφος)και συ και το σκυλί σου.». Παράλληλα έγραψε και αυτό: «Ουστ. Καλαζάρ. Και Ψόφος».
Ο ηθοποιός αναγκάστηκε μετά τις αντιδράσεις – για όσα αχαρακτήριστα δήλωσε – να κατεβάσει το προφίλ του ώστε για να περιορίσει τα σχόλια που δέχεται εντούτοις τα γραπτά μένουν… Παράλληλα δεκάδες ήταν εκείνοι που έκανα αναφορά στο facebook, ενώ κάποιοι έστειλαν και τα σχετικά αντίγραφα στη Δίωξη Ηλεκτρονικού Εγκλήματος.
Τα σχετικά αντίγραφα της ανάρτησης δημοσιεύτηκαν χθες βράδυ.
Τις επίμαχες αναρτήσεις έκανε γνωστές η Λένα Μουρτζούκου - Βάλτα στην ομάδα στο facebook «ΣΩΣΕ ΜΙΑ ΖΩΗ ΑΝΟΙΓΟΝΤΑΣ ΤΟ ΣΠΙΤΙ ΣΟΥ (Στην μνήμη του Αλεπουδένιου Τζακ)». Να επισημάνουμε ότι στην επίσημη του σελίδα του ηθοποιού στο facebook «Γιαννης Ζουμπαντης και Μιραντα Αγγελη» (που λειτουργεί) μέχρι αυτή την ώρα δεν έχει γίνει διάψευση του γεγονότος αν και διάφοροι υπονοούν ότι οι επίμαχες φράσεις είναι πλαστές ή ότι το συγκεκριμένο προφίλ - που μέχρι χθες πράγματι χρησιμοποιούσε ο κ. Ζαμπαντής - χρησιμοποιήθηκε από χάκερ!
Διαβάστε επίσης:
Ηθοποιός βάζει φωτιά σε γάτα σε κρητική «κωμωδία» που μετέδωσε το κανάλι Attica TV (βίντεο)
Γιάννης Παπαδάκης: Δεν έκαψα την γάτα, την τρομοκράτησα και δεν έπρεπε (βίντεο)
Ζητάει συγνώμη ο κυνηγός που προέτρεπε στην εξόντωση αρκούδων με δηλητήρια
Κυνηγός προτρέπει δημόσια στην εξόντωση αρκούδων με υδροκυάνιο, λανέιτ και φουρατάν
Βοηθήστε μας να συνεχίσουμε να σας ενημερώνουμε για όσα συμβαίνουν στα ζώα στην Ελλάδα ενισχύοντας το www.zoosos.gr
Αυτός ο ιστότοπος χρησιμοποιεί το Akismet για να μειώσει τα ανεπιθύμητα σχόλια. Μάθετε πώς υφίστανται επεξεργασία τα δεδομένα των σχολίων σας.
Το Άουσβιτς ξεκινά κάθε φορά που κάποιος κοιτά ένα σφαγείο και σκέφτεται : είναι μόνο ζώα .
Θέοντορ Αντόρνο
Όσο ο άνθρωπος συνεχίζει να είναι ο άσπλαχνος καταστροφέας των κατωτέρων ζώντων όντων δεν θα γνωρίσει ποτέ υγεία και ειρήνη . Γιατί όσο οι άνθρωποι κατασφάζουν τα ζώα , θα σκοτώνουν ο ένας τον άλλλο. . Πράγματι, αυτός που σπείρει τον καρπό του φόνου και του πόνου δεν μπορεί να δρέψει χαρά και αγάπη .
Πυθαγόρας
Είναι άποψή μου πως ο χορτοφαγικός τρόπος ζωής με τα αγνά φυσικά αποτελέσματά του στην ανθρώπινη ψυχοσύνθεση θα επεηρέαζε με τον πιο ευεργετικό τρόπο την μοίρα της ανθρωπότητας.
Άλμπερτ Αινστάιν
Ένας άνθρωπος μπορεί να ζήσει και να είναι υγιής χωρίς να σκοτώνει ζώα για τροφή. Επομένως αν τρώει κρέας συμμετέχει στην αφαίρεση της ζωής ενός ζώου μερικώς για χάρη της όρεξής του. Και η πράξη αυτή είναι ανήθική.
Λέων Τολστόι. On civil Disobedience
Θα έρθει η εποχή που οι άνθρωποι όπως εγώ θα κοιτάξουν την δολοφονία των ζώων όπως τώρα κοιτάνε την δολοφονία των ανθρώπων.
Λεονάρντο Ντα Βίντσι
Στον πανικόβλητο λιποτάκτη Alex76 έχω να επισημάνω τα εξής.
Σε ελεύθερη χώρα ζούμε, αν το site του το επιτρέπει (και καλώς το επιτρέπει !) γιατί να μην σχολιάζει? Δεν του το ζήτησε κανείς!
Ανταλλαγή απόψεων με το δεν διαβάζω τι γράφεις αλλά σε .......σχολιάζω και γράφεις βηγκανικές ασυναστησίες και τα έχεις μπερδέψει , δεν είναι ανταλλαγή απόψεων αλλά ......αυτιστικός μονόλογος!
Προσωπικά δεν με ενοχλεί που δεν θα διαβάζεις τα σχόλιά μου αφού άλλωστε και πριν ούτε τα διάβαζες (καθ΄ομολογίαν σου!) ούτε απαντούσες με επιχειρήματα και στην ουσία ! Απλά αναρτούσες παραληρηματικούς μονόλογους και σταθερά πετούσες την μπάλα στην εξέδρα!
Θα επισημάνω μόνο για την ιστορία και τους λοιπούς φίλους ότι ο ......μορφωμένος με τρία πτυχία (αφήνω μεταπτυχιακά και διδακτορικά!!!)κ. Alex76, δεν διαβάζει τι του γράφουν αλλά ......σχολιάζει αυτούς που δεν διαβάζει. Είναι κατά δήλωσή του .....ιστορικός (μεταξύ άλλων να υποθέσω!) αλλά εργάζεται στον χρηματοπιστωτικό τομέα μόνο που η μόρφωσή του και η ......αγγλική του παιδεία δεν του έμαθαν ότι η ανταλλαγή απόψεων σημαίνει ανταλλαγή επιχειρημάτων πάνω από όλα και όχι μόνο χαρακτηρισμών! Και εγώ πχ τον θεωρώ έναν αμόρφωτο εργαζόμενο σε κάτι που έχει σχέση με τον οικονομικό κύκλο της διακίνησης του κρέατος αλλά σχολίασα πάντα μία προς μία τις απόψεις του παρόλο που τις θεωρώ ιδιοτελείς, χαμηλού επιπέδου, πασπαλισμένες με άφθονη ψευδολογία και πρωτοφανή φανατισμό! Διότι φανατισμός αγαπητοί μου δεν είναι να έχεις μια άποψη και να την υποστηρίζεις! Φανατισμός είναι να αρνείσαι να ακούσεις την άλλη άποψη , να κρίνεις τα επιχειρήματά της αλλά και .....τα δικά σου και να είσαι σε θέση γιατί όχι , να διορθώσεις τις θέσεις αν χρειάζεται! Όποιος δει τα κείμενα , μπορεί να καταλήξει σε συμπεράσματα , αν o λόγος του κ. Alex76 είναι ο λόγος του φιλελεύθερου Πνεύματος των αγγλικών Πανεπιστημίων ή των .......Μαντράσας των Ταλιμπάν !
Θα επισημάνω επίσης ότι καίτοι μη φανατικά θρησκευόμενος και θα έλεγα με πολύ αρνητική άποψη για πολλά πεπραγμένα της Ιστορικής Εκκλησίας, ενοχλούμαι βαθύτατα όταν κάποιος διαστρεβλώνει το μήνυμα του Ιησού ! Ένα μήνυμα αγάπης από τον άκακο Θεάνθρωπο που ο κ. Alex76 νομίζει προφανώς πως αν ζούσε σήμερα , μάλλον θα ήταν ένα......κάγκουρας που θα ξημεροβραδιαζόταν σε ψητοπωλεία .........κατεβάζοντας πιτόγυρα ! Ούτε η ζωή ούτε το έργο Του δείχνουν κάτι τέτοιο το αντίθετο μάλιστα όπως ήδη επεσήμανα! Αλλά και η εκκλησιαστική μας Παράδοση είναι φυτοφαγική και υπέρ της νηστείας!
Σε κάθε περίπτωση εγώ θα συνεχίζω να σχολιάζω ότι μου κεντρίζει το ενδιαφέρον ,πάντα επιχειρηματολογώντας και βέβαια θα συνεχίσω να αναρτώ τις απόψεις μεγάλων ανθρώπων του παρελθόντος και Αγίων για την κρεοφαγία μπας και ......ξυπνήσουν μερικοί!
Το επιχείρημα της ελευθερίας της επιλογής δεν είναι η απόλυτη δικαιολογία! Φυσικά ο καθένας θα επιλέξει τι θα κάνει στην ζωή του από την Μητέρα Τερέζα ως τον ......Πάμπλο Εσκομπάρ αλλά και η κοινωνία επιλέγει ποιες πράξεις θα επικροτήσει, ποιες θα ανεχθεί και ποιες θα τιμωρήσει ! Αυτό είναι μια ρευστή κατάσταση ! Κάποτε ούτε καν τα ανθρώπινα δικαιώματα υπήρχαν, μέχρι πριν λίγα χρόνια οι ΛΟΑΤΚΙ ήταν στο πυρ το εξώτερον ! Μέχρι πρόσφατα ο βιασμός στον γάμο δεν διώκονταν ! Τώρα όμως όλα αυτά άλλαξαν καθώς η ανθρωπότητα προοδεύει (και!) ηθικά! Φυσικά ο καθένας είναι (νομικά!) ελέυθερος να κάνει ότι θέλει , ειδικά αν είναι ασύνειδητος , δεδομένου ότι το νόμιμο δεν είναι υποχρεωτικά και ηθικό ! Ελεύθερος να έχει και να κακοποιεί δούλους (ήταν νόμιμο!), ελεύθερος να απολύει έναν ομοφυλόφιλο (ήταν νόμιμο!), ελεύθερος να βιάζει την σύζυγό του (ήταν ως πρόσφατα νόμιμο!) ! Ένας ηθικός όμως πραγματικά άνθρωπος ΔΕΝ θα το έκανε ποτέ!
Όλοι μπορούμε να επιλέξουμε αν θα είμαστε απλά νόμιμοι και εκμεταλλευτές της ανεπάρκειας των νόμων ή πραγματικά ηθικοί! Αυτή στην πραγματικότητα είναι η μόνη ελεύθερη επιλογή που καλούμαστε να κάνουμε !
Επειδή μάλιστα βλέπω ότι υπάρχει ΠΛΗΡΗΣ αδυναμία αυτόνομης σκέψης και πλήρης υποταγή σε αυθεντίες πραγματικές ή φανταστικές θα αναρτήσω τμηματικά την άποψη κάποιων αξιόλογων ανθρώπων για την κρεοφαγία ! Με την άδεια εννοείται του zoosos !
Πλούταρχος λοιπόν στους περί σαρκοφαγιας λόγους του :
........εγώ απορώ τι έπαθε και τι ένιωθε ο πρώτος άνθρωπος και ακούμπησε το στόμα το σε αίμα σκοτωμένου πλάσματος, πλησίασε τα χείλη του σε σάρκα πεθαμένου ζώου και παραθέτοντας σε τραπέζι μπαγιάτικα πτώματα ονόμασε λιχουδιές και νοστιμιές τα μέρη που πριν λίγο βρυχούνταν, μιλούσαν , κινούνταν και έβλεπαν. Πως τα μάτια του άντεξαν να δουν το αίμα πλασμάτων που σφάζονταν,γδέρνονταν, διαμελίζονταν, πως η όσφρησή του άντεξε την αποφορά, πως η σκέψη του μιάσματοςδεν απέτρεψε την γλώσσα να αγγίζει ξένα έλκη και να απολαμβάνει τους χυμούς και τα υγρά θανάσιμων τραυμάτων.........Η ανθρωπιά με το στόμα του αθάνατου Πλούταρχου !
Για να ξεφύγουμε λίγο από τις εικόνες που μας δείχνει τις τελευταίες μέρες το Πασχαλόπληκτο κατεστημένο, ας δούμε μια διαφορετική εικόνα…
https://www.facebook.com/dimitra.pontikaki/videos/10216030655497118/
Θα το ξαναπω άλλη μια φορα. Οι βηγκανικες ασυναρτησίες και αστειότητες (μην πω και τιποτα χειροτερο), που γραφετε ορισμένοι (ευτυχως ελάχιστοι) εδώ μεσα, ΔΕΝ ενδιαφερουν επι της ουσιας κανεναν άλλο, περα από εσας τους ιδιους/ες που τις γραφετε!
Επισης σε αυτό τον ιστοτοπο, γραφω τουλάχιστον από το 2014, αν όχι και λιγο πιο πισω, ενώ πριν 2-3 χρονια, ειχα ρωτησει την υπευθυνη και δημιουργο του ιστοτοπου αυτου (μετα από αντιπαραθέσεις με αλλους "ανθρωπιστες", π.χ. όπως η Venus), ΑΝ ο χωρος εδώ μεσα, είναι ΜΟΝΟ για βηγκαν και τα κομμεντς γράφονται επισης μονο από βηγκανς.
ΔΕΝ ελαβα καμια τετοια απαντηση και αρα ως εκ τουτου, συνεχιζω και γραφω ελευθερα και κοσμια, αυτά που πιστευω.
Χαιρομαι δε, που ο ιστοτοπος, επιτρεπει την ανταλλαγη αποψεων, παρα το γεγονός ότι υπαρχουν αρκετοι φανατισμένοι και τυφλα πορωμένοι ανθρωποι (σχεδόν ολοι βηγκαν).
ΥΓ. Ας πει καποιος (με τροπο) στον κυριο Τσολακη, ότι πλεον ΔΕΝ βλεπω τα σχολια του, οποτε και ΔΕΝ ξερω τι γραφει/απανταει.
Όχι ότι με ενδιαφερει κιολας.
Να είναι καλα αδελφικος φιλος, που μου το ρυθμισε ετσι, κορυφαιος κομπιουτεράς/προγραμματιστης.
Ολοκληρώνω διότι κατά λάθος έστειλα το προηγούμενο κείμενο πριν τελειώσω. Δεν θα σε ανακρίνουμε που δουλεύεις Alex76 αλλά εσύ δήλωσες ιστορικός αν θυμάμαι καλά με διδακτικό έργο στην Αγγλία αλλά : A) χρησιμοποίησες το απίστευτο για μορφωμένο άνθρωπο .......επιχείρημα δεν σε διάβασα αλλά......
Β) χρησιμοποιείς εκκλησιαστικές αυθεντίες (και αυτό ......παίζεται!) για να δικαιολογήσεις συμπεριφορές, κάτι που συνέβαινε μόνο στον Μεσαίωνα και δεν νομίζω ότι συνάδει πολύ με το σκέπτεσθαι ενός μορφωμένου ανθρώπου!
Γ) παρουσιάζεις ως ......Δόγμα , στοιχεία της λαικής (ούτε καν της εκκλησιαστικής μας παράδοσης!). Η Ορδόδοξη Θρησκεία μας αγαπητέ επιτάσσει .......215 μέρες νηστείας τον χρόνο και αν είσαι τόσο καλός Χριστιανός......ξεκίνα από εκεί! Δεν θα βρείς ΠΟΥΘΕΝΑ κανένα χωρίο στην Καινή Διαθήκη που να λέει ότι ο Ιησούς έφαγε κρέας ! Αντίθετα θα τον δεις να λέει ......Εγώ Είμαι ο Ποιμήν ο Καλός . Ο ποιμήν ο καλός την ψυχήν αυτού βάλλει υπέρ των προβάτων ......
Δείχνοντας την σχέση του προς το ανθρώπινο ποίμνιο, ο Ιησούς μας αποκαλύπτει πως φαντάζεται και τον κυριολεκτικό βοσκό όταν είναι σωστός!!! Και το είπε σε μια εποχή που και με το κρέας οι άνθρωποι ......πεινούσαν !
.......Συμπεριφερόμαστε όπως οι λύκοι και οι τίγρεις κι ακόμη χειρότερα γιατί η φύση κανόνισε για τα ζώα να τρέφονται με αυτόν τον τρόπο μα εμείς που με την χάρη Του έχουμε την ικανότητα του λόγου και την αίσθηση της δικαιοσύνης, γίναμε χειρότεροι από τα θηρία....... Άγιος Ιωάννης ο Χρυσόστομος.
Περιττό να πω ότι στα μοναστήρια και το Άγιο Όρος ΔΕΝ τρώνε κρέας δείχνοντας τον Δρόμο......και σταματώ εδώ διότι τα παραδείγματα είναι πολλά και δεν θα γράψω βιβλίο!
Δ) Δείχνεις υπερβολική για μορφωμένο ετοιμότητα να υποταγεί σε αυθεντίες για να δικαιολογηθεί αλλά και αυτό δεν θυμίζει ......μορφωμένο άνθρωπο! Αν μόνο την αυθεντία σέβεσαι , θα σου πω ότι πολλοί σημαντικοί άνθρωποι ήταν φυτοφάγοι : Θαλής, Πυθαγ'ορας, Πλάτωνας, Σωκράτης,Διογένης,Πλούταρχος, Βοταίρος,Δαρβίνος,Τέσλα,Έντισον, Βενιαμίν Φραγκλίνος,Νεύτων, Σβάιτσερ, Σω,Γκάντι,Αινστάιν, Στηβ Τζομπς........και πάει λέγοντας!
ΔΕΝ δουλευω στην ευρυτερη βιομηχανια κρεατος.
Στο χρηματοπιστωτικο τομεα είμαι κοντα 20+ χρονια, εξωτερικο, Ελλαδα και ξανα εξωτερικο.
ΜΗΝ γραφετε λοιπον, ότι βλακείες σας κατεβαινουν στο μυαλο, η ότι βολευει τις φαντασιώσεις, που εχετε στο κεφαλι σας.
Σε τελικη αναλυση υπερασπίζομαι το δικαίωμα του καθενος, να τρωει ότι θελει, ότι γουσταρει, οποτε το θελει και οπου και όπως το θελει!
Δικαίωμα το οποιο κανεις και ποτε, ΔΕΝ θα αφαιρεσει.
ΥΓ.1 Επειδή ημουν και Αθηνα το ΣΚ που περασε, μπορω να σας πω ότι η πλειοψηφια του κοσμου, που ειδε τους ελαχιστους βηγκαν να διαδηλωνουν, περισσοτερο για τρελους και στην πλακα το εριξε, παρα ασχολειθηκε εστω και στο ελάχιστο, σοβαρα μαζι τους..!
ΥΓ.2 Και προφανως θα φαμε το Πασχα ότι θελουμε, εσεις και ο οποιος άλλος, μπορειτε να την βγαλετε με λαχανικα, ρυζι, φρουτα η και σκετο αερα. Όπως και είναι αναφαιρετο δικαωμα σας, φυσικα.
Θανο μην χάνεις τον καιρό σου , μιλάς με άτομο που αν δεις τις θέσεις/εμφανίσεις/επίπεδο είναι εμφανές ότι προέρχεται από την ευρύτερη βιομηχανία κρέατος! Αν τον συμφέρει και ......εσένα θα έτρωγε !
Με επιχειρήματα του τύπου σχολιάζω χωρίς να διαβάζω, κάνω ότι.....Χριστόδουλος,ψάχνω απεγνωσμένα κάποια αυθεντία να κρυφτω και πλήρη άγνοια διάκρισης Δόγματος και Παράδοσης (ούτε καν εκκλησιαστικής αλλά λαϊκής!) Alex76 έχεις μόνο το πτυχίο της κυρά Κατίνας στο κρεοπωλείο της γειτονιάς!
Ο άνθρωπος με παιδεία φαίνεται ανεξάρτητα από την άποψη του ακόμη και από τον τρόπο που την θέτει !
Η αμορφωσια δεν κρύβεται ακόμη και αν δηλώσεις ......ακαδημαϊκός!
Και δεν θα σου το χτυπούσα κατάμουτρα αλλά το θράσος σου να δηλώνεις και διανοούμενος με θέσεις......καφενοβιου πάει πολύ!
Δεν είναι καλό να είναι κανείς αμόρφωτος, ξέρω ανθρώπους χωρίς σπουδές με χρυσή καρδιά αλλά δεν είναι αυτή η περίπτωσή σου !
Βρες κάνα επιχείρημα......μεταπτυχιοδιδακτορα και άρθρωσε λόγο με ......υποκείμενο ,ρήμα ,αντικείμενο γιατί τα ......ράσα δεν κάνουν τον παπά!
Το διανοητικό σου......οπλοστασιο και η αγωνια σου για την κρεοφαγία δείχνουν μάλλον τον κυρ Αλέξη τον χασάπη της γειτονιάς!
Και μάθε επιτέλους τι λένε και οι Άγιοι ......ψευτοχριστιανε, που νομίζεις ότι το Άγιον Όρος είναι μια απέραντη ......ψησταριά !
Έλεος πια με τν κομπλεξισμο σου......
Ο άλλος πανω ποσταρει αναρτηση των βηγκαν, για σιωπηλη διαμαρτυρια και καλα….
Ουτε 5 likes ΔΕΝ εχουν παρει στη σελιδα τους, αλλα ΟΚ τα εχουμε ξαναπει απειρες φορες για αυτους...
Βαθια αμόρφωτος, αστειος, χαζος, γελοιος δυστυχως και πολλα αλλα επισης, ειστε εσεις ο ΙΔΙΟΣ!
Εχετε μπερδεψει κυριολεκτικα να μην πω τι, κι επειδή δεν εχετε επιχειρηματα, λετε ότι σας κατεβει στο (αδειο) κεφαλι σας...
Δεν παριστάνω τον διδασκοντα, εχω ζησει 15+ χρονια στη Δυτικη Ευρωπη, εχω 2 πτυχια και 3 μεταπτυχιακα και μιλω 6 ξενες γλωσσες, πολύ περισσοτερεη δλδ μορφωση, από οση θα μπορούσατε εσεις, να αποκτησατε όχι σε μια, αλλα σε ουτε 3 ζωες!
Ασχοληθείτε με τα της ιατρικης σας επιστημης, αν και φοβάμαι για ολους οσους σας πλησιαζουν. Την σωματικη τους ακεραιοτητα και όχι μονο...
Δες εδώ. Κάθε χρόνο γίνεται, πώς και δεν το είδες;
https://www.facebook.com/veganforlifegr/photos/gm.249187645999419/2002506489847703/?type=3&theater
Βαθιά αμορφωτε Alex76 που παριστανες και τον ......διδάσκοντα σε Πανεπιστήμιο της Αγγλίας σε παλιότερη ανάρτηση σου με επιχειρήματα του τύπου ότι ούτε καν διάβασες.......αυτό που σχολιάζεις, κατάλαβε ότι τα γραπτά μας προδίδουν!
Πρώτον αμορφωτε , όλοι είμαστε όχι μόνο σε θέση αλλά και έχουμε υποχρέωση να κρίνουμε και να επιλέγουμε δρόμο ελεύθερα και όχι να ακολουθούμε την......Σαρία και τους οποίους Αγιατολλαδες!
Δεύτερον, ο καθένας ακόμη και οι Πατέρες της Εκκλησίας επιλέγουν τον τρόπο που θα τιμήσουν τον Κύριο και πολλοί από αυτούς ήταν σε σταθερή νηστεία!
Τρίτον , Αμορφωτε και Άσχετε, το τι θα φας δεν είναι Δόγμα αλλά Παράδοση ! Καρφί δεν καίγεται στον Θεό με το τι βρωμιες θα φας αλλά τον ενδιαφέρει πολύ τι εγκλήματα θα κάνεις ! Πουθενά κανείς δεν είπε τρώτε κρεας, απλά σε μια εποχή λιμοκτονιας ακόμη και αν υπήρχε κρέας, το θέμα δεν θίχτηκε και πολύ λογικα ! Το ότι ο κάθε ιερέας η αρχιερέας (που πολλοί δεν αποδείχτηκαν και οι καλύτεροι άνθρωποι!) μπορεί ακόμη και να ζυγίζει .......700 κιλά (όπως πολλοί!) είναι από μόνο του σκάνδαλο ότι και να τρώνε δεδομένου ότι πρόκειται για ανθρώπους του.....Πνεύματος!
Θαυμάστε τέλος επιχειρήματα ......Ταλιμπάν ! Το κάνουν οι ......μουλαδες, το έκανε ο Σειχης της Μέκκας , το Κοράνι δεν λέει κάτι αντίθετο , ο Προφήτης έτρωγε κρέας άρα......βουρ.....εμείς μυαλό η συνείδηση δεν έχουμε !!!!!
Ανθρώπους γιατί δεν τρως ? Επειδή έχει πει ......Ου φονεύσεις ? Αν δεν το έλεγε και το έκανε ο ......Χριστόδουλος ,θα..... έτρωγες?
Καταλαβαινεις ότι όλο σου το λεξιλογιο, η νοοτροπία και η τυφλη υποταγή σε αυθεντιες δείχνει όχι μόνο βαθύτατα αμόρφωτο άνθρωπο αλλά και ότι δεν έχεις καμία σχέση με το φιλελεύθερος ερευνητικό πνεύμα των αγγλικών πανεπιστημίων? Ούτε καν το Δόγμα από την Παράδοση και μάλιστα την λαϊκή όχι την εκκλησιαστική δεν είσαι σε θέση να ξεχωρίσεις!
Σε παραδίδω στην χλεύη των αναγνωστών.....
Τα εχετε τελειως μπερδεμένα στο μυαλο σας και φυσικα ΔΕΝ ειστε ουτε κατά διανοια, σε θεση να κρινετε, ειτε τους πατερες του Αγιου Ορους, ειτε μεγαλες προσωπικότητες, όπως ηταν ο μακαριστος Χριστόδουλος.
Συν ότι δεν εχετε και την ελαχιστη εκκλησιαστικη - θεολογικη καταρτιση.
Ξαναλέμε, ότι ανηκει σε αυτό που ονομάζεται Δογμα, ΔΕΝ είναι ανοικτο σε ερμηνείες κατά το δοκουν και ουτε μπορει ο καθενας, να το φερνει στα μετρα του! Ειτε το αποδεχεσαι 100%, ειτε όχι! Ενδιαμεση κατασταση ΔΕΝ υπαρχει!
Από κει και περα, ο κάθε ανθρωπος είναι ελευθερος να πραξει, όπως θελει και φυσικα να φαει και ότι θελει.
Δεν το αμφισβητησε κανεις αυτό, όχι εγω τουλάχιστον (αλλα ουτε και η Αγια Γραφη).
Οι Φαρισαίοι πάντα υπερτερούσαν ακόμη και την εποχή του Ιησού! Ήταν αυτοί που εφάρμοζαν κατά γράμμα τις Γραφές και επαιρονταν δημόσια για αυτό ! Για αυτούς και όλους όσους ακολουθούν το παράδειγμά τους είπε ο Κύριος το περίφημο Ουαί υμίν Γραμματείς και Φαρισαίοι υποκριτές......! Οι Γραφές πουθενά δεν απαγόρευσαν την Δουλεια ούτε είπαν ξεκάθαρα ότι η γυναίκα είναι ίση με τον αντρα , απαγόρευσαν πχ τις......offshore και σταματω εδώ γιατί δεν έχει νόημα να φέρω άλλες 100000 παραδείγματα ! Οι Γραφές με τα μέσα της Εποχης τους φέρουν το μήνυμα που είναι διαχρονικό! Όποιος αντί για το διαχρονικό βλέπει απλά τα μέσα της Εποχής ανήκει στην κατηγορία Άννας/Καϊάφας ! Το Παράδειγμα της ταπείνωσης του Θεανθρώπου που επλενε τα πόδια των αμαρτωλών γονατιστός τα λέει όλα για το ποια πρέπει να είναι η στάση μας απέναντι σε αδύναμα και πάντως εξ ορισμού αθώα πλάσματα! Αλλά ναι , δεν σκέφτηκε να πει μην τρώτε κρέας ! Ίσως επειδή κάτι έπρεπε να σκεφτούν και οι άνθρωποι αποδεικνύοντας ότι δέχτηκαν το Πνεύμα του Λόγου Του ! Είμαστε λοιπόν.....ανώτεροι ας μακελεψουμε όλον τον Πλανήτη !
Ότι εγραψα στο κομμεντ μου πανω, ΔΕΝ το εβγαλα από το μυαλο μου, αλλα είναι από συζητήσεις και φωτιση που μου εχουν δωσει, πολλοι ανθρωποι της Εκκλησιας, αναμεσα τους οι σημαντικότεροι ποιμενες στο Αγιο Ορος και πριν παρα πολλα χρονια, ο μακαριστος Χριστόδουλος.
Πουθενα στη Καινη και ουτε στην Παλαια Γραφη, ΔΕΝ απαγορευεται η κρεατοφαγια και πουθενα επισης, ΔΕΝ εξυψώνονται τα ζωα, όλα τα ζωα, στο ιδιο επιπεδο με τον ανθρωπο!
Οι γραφες μιλουν παντα και μονο, για σωτηρια της ΨΥΧΗΣ του ΑΝΘΡΩΠΟΥ, όχι κανενος αλλου εμβιου οργανισμου.
Τελος οι γραφες και το Δογμα γενικοτερα της Εκκλησιας, εχουν διαχρονικη εφαρμογη, ΔΕΝ μπορουν να ερμηνευονται οπως θελει και γουσταρει ο καθενας και φυσικα ΔΕΝ γινεται να τις προσαρμοζουμε στις ιδεολογιες, ιδεοληψιες, η οτι αλλο μας βολευει ανα περιπτωση.
Η τις αποδεχεσαι η οχι! Ενδιαμεση κατασταση ΔΕΝ υπαρχει!
Όσοι δεν μπορούν να μιλήσουν με την συνείδησή τους μιλούν με θεολόγους και ανθρώπους της εκκλησίας ! Έτσι ήταν πάντοτε καμωμένος ο κόσμος, όσοι μπορούν να μιλήσουν μαζί της , δεν κοιτούν το γράμμα αλλά το Πνεύμα της Καινής Διαθήκης ! Ούτε την δουλεία απαγόρευσαν ρητά οι γραφές , μην μιλήσω για την άποψή της Καινής Διαθήκης για τον γάμο και τις γυναίκες ! Αλλά η Καινή Διαθήκη δεν πρέπει να ερμηνεύεται κατά γράμμα όπως κάνουν οι ......Ταλιμπάν για το Κοράνι!!! Το Γράμμα της είναι θνητό και φθαρτό ! Κουβαλά τις προκαταλήψεις και τα στερεότυπα της εποχής της όπως και κάθε άλλο κείμενο ! Το Πνεύμα της είναι όμως Οικουμενικό και διαχρονικό! Το μήνυμα της Αγάπης και του Ελέους ! Όσοι το κατανοούμε , προσπαθούμε να το εφαρμόσουμε όσο μας επιτρέπει ο ατελής χαρακτήρας μας στις ασήμαντες ζωές μας ! Οι υπόλοιποι, αυτοί που πρέπει να τους πει ο Ιησούς να μην φάνε κρέας (όπως ίσως έπρεπε να τους πει να μην έχουν δούλους ή ότι οι γυναίκες είναι ίσες τους !) , απλά δείχνουν ότι απορρίπτουν το μήνυμα του Κυρίου όπου βρουν μια.....χαραμάδα ! Και αν δεν απαγόρευσε την κρεοφαγία σε μια κοινωνία που αυτό ήταν αδύνατο για λόγους επιβίωσης, μήπως την ......επαίνεσε πουθενά ? Πιστός στον εαυτό του σίγουρα θα ήταν εναντίον της , διότι για τον Δημιουργό όλα τα πλάσματα είναι Σκοποί και όχι μέσα αλλά δεν θα καλούσε και τον κόσμο σε......λιμοκτονία ! Εδώ δεν μπόρεσε να πείσει τους ανθρώπους να σέβονται τον πλησίον τους, τι να τους έλεγε για τα ζώα ? Τέλος πάντων ......φάτε ΕΛΕΥΘΕΡΑ , γιατί όχι και ......ανθρώπους , έτσι και αλλιώς έμμεσα το κάνετε οι πιο πολλοί ......
ο καθένας είναι ελεύθερος να τρώει οτι θέλει ε; ενώ τα ζώα δεν μπορούν να ζουν ελεύθερα στην φύση όπως ο άνθρωπος αλλα στοιβαγμένα σε κλουβιά με ενέσεις , ορμόνες ,φάρμακα , πόνο μόνο και μόνο για να γεμίσει την στομάχα του το κάθε δίποδο.
ετσι το λεω και αυτό , τροφή για σκέψη.
Μιληστε με κανεναν θεολογο η ανθρωπο της Εκκλξησιας πρωτα και μετα ελατε να μας πειτε για το Πασχα, τα ηθη και τα εθιμα, γιορτες αγαπης κτλ.
Πουθενα στην Παλαια αλλα ουτε και στην Καινη Διαθηκη, ΔΕΝ απαγορευεται η κρεατοφαγια, ισα ισα που από αρχαιοτατων χρονων, οι γιορτες αυτές συνοδευονταν από αφθονη κρεατοφαγια, που ακολουθει παντα την περιοδο της νηστείας.
Βασικα δεν είναι μερικες χιλιαδες τα αμνοερίφια που θα σφαχτουν, αλλα πανω από 1 εκ. Όχι και ότι εχει σημασια αυτό. Από τοτε που υπαρχουν, τα ζωα αυτά, ποτε ΔΕΝ ηταν ζωα συντροφιας. Άλλη χρησιμοτητα ειχαν και εχουν, για το ανθρωπινο ειδος.
ΥΓ. Και σε τελικη αναλυση, ο καθενας είναι ΕΛΕΥΘΕΡΟΣ να τρωει ότι θελει!
Εχετε απόλυτο δίκιο. Αυτή είναι μεγάλη κουβέντα γιατί μετά πάμε στο γιατί το ένα το τρως και το άλλο όχι. Αυτό που λέμε σπισισμός... Τα δικαιώματα των ζώων δεν περιορίζονται μόνο στα κατοικίδια.
Eπειδή σε λίγο καιρό θα σφαχτούν χιλίαδες αρνάκια και πρόβατα , κατι που δεν ταιριάζει σε μια γιορτή αγάπης μετά απο 40ημερη νηστεία για τα πάθη του Χριστού αλλα θυμίζει μεσαίωνα θα περίμενα μια εκστρατεία για την αποφυγή αυτού του βάρβαρου εθίμου , κατι που δυστηχώς δεν εχω δει μεχρι στιγμής απο τις φιλοζωικές.τι περιμένετε; θα κάνετε πάλι μπαζαρ για τα ταμεία σας και εκ τον υστέρων εκστρατεια για το τι έπαθαν τα αμοιρα αρνάκια.