H Ελληνική Φιλοζωική Εταιρεία (Ε.Φ.Ε.) κατέθεσε σήμερα στην Εισαγγελία Πλημμελειοδικών Αθηνών αναφορά με την οποία ζητά την άμεση παρέμβασή της, ώστε να σταματήσει ο βάναυσος αφανισμός των ζώων της Αθήνας από αλλοδαπούς κατοίκους της πρωτεύουσας, οι οποίοι τα σκοτώνουν για να φάνε, ώστε να επιβιώσουν.
Το www.zoosos.gr επικοινώνησε με συνεργάτη της Ε.Φ.Ε. και την ρώτησε, αν το φωτογραφικό υλικό, που λέγεται ότι κατατέθηκε στην Εισαγγελία, δείχνει τα σφαγμένα ζώα σε περιοχές της Αθήνας και αν αυτές είναι αναγνωρίσιμες. Μας απάντησε, πως οι φωτογραφίες δεν δείχνουν τον περιβάλλοντα χώρο, όπου τα ζώα σφαγιάστηκαν και μαγειρεύτηκαν. Υπάρχουν όμως μάρτυρες και τα στοιχεία τους δόθηκαν στην εισαγγελέα, αλλά όλα αυτά ουσιαστικά δεν είμαστε σε θέση ούτε να τα διαψεύσουμε ούτε να τα υποστηρίξουμε και πρέπει να περιμένουν τα αποτελέσματα των ερευνών αν και εφόσον γίνουν.
Είναι έγκλημα μόνο η σφαγή σκυλιών και γατιών;
Στο www.zoosos.gr πολλές φορές έχουμε αναφερθεί στο θέμα της σφαγής των ζώων (σκυλιών και γατιών), και έχουμε πως αν και εφόσον αυτό αποδεδειγμένα συμβαίνει είναι καταδικαστέο. Εντούτοις ελάχιστες φορές έχει αποδειχτεί ότι πράγματι γίνεται στη χώρα μας από ανθρώπους με διαφορετικές διατροφικές συνήθειες. Τα σκυλιά και τα γατιά εξαφανίζονται κυρίως από τις φόλες, τους πυροβολισμούς και τα τροχαία και όχι γιατί - όπως οι νεοναζί συνηθίζουν να λένε - τα τρώνε οι ξένοι.
Σύμφωνα με την ελληνική νομοθεσία η σφαγή σκύλου και γάτας είναι ξεκάθαρα παράνομη πράξη και διώκεται ποινικά αν και σε τίποτα δεν διαφέρει - ηθικά τουλάχιστον - από τη σφαγή ενός ζώου, όπως είναι ένα κατσίκι, γουρούνι, αρνί, κότα, κουνέλι.
Ή είναι έγκλημα να σφάζουμε και να τρώμε όλα τα είδη των ζώων ή δεν είναι. Και φυσικά αυτό δεν μπορεί να χρησιμοποιείται ως επιχείρημα στα χέρια ακροδεξιών, φασιστών, εθνικιστών και νεοναζί (εντός και εκτός Βουλής), για να δείξουν πόσο κακοί είναι οι ξένοι, που τρώνε ακόμα και τα σκυλιά και τα γατιά μας, ενώ οι δικές μας διατροφικές συνήθειες είναι η αιτία, που κατακρεουργούνται χιλιάδες είδη ζώων και της ήρεμης και της άγριας πανίδας…
Όμως υπάρχει και η αντίθετη άποψη, που τονίζει, ότι στην Ελλάδα δεν μπορούμε να αποτρέψουμε την σφαγή των παραγωγικών ζώων, ας σώσουμε τότε αυτά, που ο νόμος ούτως ή άλλως απαγορεύει, να σφάζονται και να τρώγονται από τους ανθρώπους. Είναι βέβαιο πως πρόκειται για ένα τεράστιο θέμα, που όταν τίθεται προς συζήτηση ξεσηκώνει θύελλες και χρησιμοποιείται ποικιλοτρόπως!
Τι κατέθεσε η Ε.Φ.Ε. στην Εισαγγελία
«Συνάνθρωποί μας, αλλοδαποί, μη έχοντας πλέον τα προς το ζην λόγω της οικονομικής κρίσης, σκοτώνουν με οποιονδήποτε τρόπο, όσα ζώα βρουν στο διάβα τους, προκειμένου να τραφούν με αυτά, οδηγώντας τη ζωή στο έσχατο σκαλοπάτι της. Η Ελληνική Φιλοζωική Εταιρεία έλαβε σοβαρότατες καταγγελίες και υλικό, που συνοδεύεται από φρικτές φωτογραφίες για το θέμα της σφαγής σκύλων, του τεμαχισμού τους και πώς οδηγούνται στην πυρά.
Μάλιστα το φαινόμενο επεκτείνεται σε όλα τα ζώα, με αποτέλεσμα να κινδυνεύουν και τα δεσποζόμενα κι οι ιδιοκτήτες τους να ζουν με τον συνεχή φόβο ότι θα καταλήξουν στον πάγκο του χασάπη. Επειδή το υλικό είναι άκρως ανατριχιαστικό και μη δημοσιεύσιμο, κρίναμε σκόπιμο να αναλάβει την διερεύνηση της υπόθεσης η Εισαγγελία Αθηνών για περαιτέρω ενέργειες.
Το ίδιο θέμα πριν λίγους μήνες η Ελληνική Φιλοζωική Εταιρεία είχε καταγγείλει στα Μ.Μ.Ε. και το διαδίκτυο, στηριζόμενη σε τηλεφωνική καταγγελία μελών της για κρεμασμένους και γδαρμένους σκύλους την οδό Αγησιλάου προς πώληση, χωρίς άλλα αποδεικτικά στοιχεία.
Τις πρόσφατες για το ίδιο θέμα καταγγελίες καθώς και το υλικό που τις συνοδεύουν, λάβαμε από την εκπρόσωπό μας στη Σουηδία, ενώ το θέμα κάνει το γύρο του κόσμου, όπου εκτός της Ελληνικής Φιλοζωικής Εταιρείας έχουν ενημερωθεί και δραστηριοποιούνται για τον τερματισμό αυτού του φρικτού φαινομένου και Οργανώσεις προστασίας των ζώων διεθνούς κύρους, για δυναμική συνεργασία».
Τι έχει διαψεύσει ο αντιδήμαρχος Αθηναίων
Ο Άγγελος Αντωνόπουλος, αντιδήμαρχος Αθηναίων, για θέματα Περιβάλλοντος και Πρασίνου, με μια σύντομη παρέμβαση στις 31 Οκτωβρίου 2011 στην ημερίδα με θέμα «Α΄ Συνάντηση για την Ευρωπαϊκή Προοπτική της Φιλοζωικής Κουλτούρας στην Ελλάδα του Σήμερα» αναφέρθηκε σε δημοσιεύματα, που και τότε έκαναν λόγο για εξόντωση των σκύλων της πρωτεύουσας από πεινασμένους μετανάστες. Ο κ. αντιδήμαρχος σημείωσε ότι οι μέχρι τώρα καταγγελίες δεν έχουν επιβεβαιωθεί, αφού δεν έχουν εντοπιστεί τεκμήρια, προκαλώντας την αντίδραση του ακροατηρίου, που υποστήριξε ότι τα «πειστήρια» καίγονται από τους δράστες.
Ο αντιδήμαρχος ανέφερε στους παρευρισκόμενους (η συντριπτική πλειοψηφία των οποίων ήταν για άλλη μια φορά γυναίκες), ότι οι υπάλληλοι στον τομέα της Καθαριότητας έχουν ενημερωθεί, ώστε αν εντοπίσουν στον Χ.Υ.Τ.Α. της Φυλής ή αλλού, δέρματα, εντόσθια, αφτιά σκυλιών και γατιών, να ενημερώσουν τις δημοτικές υπηρεσίες ώστε να ερευνηθεί από ποιον κάδο, ποιας περιοχής αυτά προήλθαν.
Σημείωσε μάλιστα ότι στην οδό Αγησιλάου τον Οκτώβριο του 2011 έγινε εκτενής έρευνα από την Αστυνομία και το Υγειονομικό (μέσα σε καταστήματα) αλλά τίποτα δεν βρέθηκε. Τόνισε δε ότι έχει δώσει εντολή στους υπάλληλους, που φροντίζουν για την αστική πανίδα, φορώντας τα πολιτικά τους ρούχα (και όχι τη στολή του δήμου) να περνούν από τις «ύποπτες» περιοχές προκειμένου να ελέγξουν τι συμβαίνει.
Η φωτογραφία, που δημοσιεύουμε, είναι από το αρχείο του www.zoosos.gr και δείχνει κομμάτια μοσχαρίσιου κρέατος.
Διαβάστε επίσης:
Απαγορεύεται η σφαγή ζώων εκτός των κατάλληλων εγκαταστάσεων
Σφάζουν μέσα στο δάσος της Θεσσαλονίκης αιγοπρόβατα τηρώντας το «έθιμο»
ΔΕΝ βρέθηκαν γάτες στοιβαγμένες σε ψυγείο Πακιστανών στην Πάρο
Το παίζουν φιλόζωοι ενώ είναι μόνο ΦΑΣΙΣΤΕΣ - ΝΕΟΝΑΖΙ - ΑΚΡΟΔΕΞΙΟΙ
Βοηθήστε μας να συνεχίσουμε να σας ενημερώνουμε για όσα συμβαίνουν στα ζώα στην Ελλάδα ενισχύοντας το www.zoosos.gr
Αυτός ο ιστότοπος χρησιμοποιεί το Akismet για να μειώσει τα ανεπιθύμητα σχόλια. Μάθετε πώς υφίστανται επεξεργασία τα δεδομένα των σχολίων σας.
Καλα πλακα κανετε;Οι γατες και οι σκυλοι οπως και να ο κανουμε δεν τρωγονται!Λετε πως οι αγελαδες ειναι ιερες για αυτους εχετε δει αγελαδα κατοικιδιο;Αυτοι μαλλον ετσι τα βλεπουν αλλα οπως και να το κανουμε ειναι για φαγωμα(αν και τρωω μονο γουρουνι)αμα ηταν σαν τις γατες και τους σκυλους τοτε θα λεγαμε οτι δεν πρεπει να τρωμε ειναι κατοικιδια κτλ...
Οι άνθρωποι μπορούν αν θέλουν να γυρίσουν στην πατρίδα τους αν δεν έχουν να φάνε... Δεν είναι ούτε πολιορκημένοι ούτε αποκλεισμένοι σαν τους Μεσολογγίτες... Όύτε η Πατρίδα τους είναι φτωχότερη της σημερινής Ελλάδας.
Έρχονται γιατί το ...μένο το ευρώ εχει αξία στη χώρα τους. Και γιατί η χώρα μας είναι ξέφραγο αμπέλι και βρίθει ηλιθίων που τους υποστηρίζουν στις άγριες πράξεις τους.
Δεν είναι από τους φτωχότερους στη χώρα τους γιατί διαθέτουν τα λεφτά για το ταξίδι. Εκτός κι αν τους έχουν απαγάγει για λύτρα άλλοι δικοί τους... Συνηθίζεται κι αυτό.
Τώρα αν ήμουν σκύλος ή γάτα θα σας απαντούσα όπως σας άξιζε εσάς που τους υποστηρίζετε, υποκριτές κατά όνομα ζωόφιλοι, συνεργοί των δολοφόνων...
Λοιπον,να ενημερώσω οτι η καταναλωση κρεατος σκυλου ειναι στην κουλτουρα μονο Κορεατών/Κινέζων/Φιλιπινεζων.Ολοι οι αλλοι ,οσοι εκλεψαν και κατεσφαξαν οικοσιτα ζώα ΑΝΑΓΚΑΣΤΗΚΑΝ λογω απόλυτης πείνας και εξαθλείωσηςΟχι,δεν μπορουν ν αγορασουν ουτε ρύζι,ουτε μακαρονια ,χρειαζεται ενα αντιτιμο ,εστω και μικρο...Ομως,στην ΕΛΛΑΔΑ, ΑΠΑΓΟΡΕΥΕΤΑΙ η καταναλωση κρεατος ζωων συντροφιας,οφειλουμε να προστατεψουμε με καθε τροπο και να βοηθησουμε στην αποκαλυψη τετοιων περιστατικων και στη τιμωρια των παραβατών..Και οσοι φρικαρουμε με αυτου του ειδους τις ειδησεις,ας φρικαρουμε και με τα (ανύπαρκτα )δικαιωματα των λαθρομεταναστων ,ε,ναι,εχουν κι αυτοι δικαιωματα,πως να το κανουμε?διαβασα σχολια παραπανω και εφριξα.Που ειναι ο ανθρωπισμος μας?η ηθικη μας?η αλληλεγγύη μας απεναντι σε ανθρωπους που αναζητωντας μια ευκαιρια στη ζωη βρεθηκαν παράνομα και αθροα δεν θα διαφωνησω,στη χωρα μας.Ας τα βαλουμε με τους πολιτικους που την αφησαν αφύλακτη,δεν ηρθαν σε μια νύχτα ολοι αυτοι...Ας συνυπολογησουμε αιτιες που προκαλεσαν και θα προκαλεσουν τις μετακινησεις εξαθλειωμενων ανθρωπων λογω πεινας, πολεμου,αναζητησης εργασίαςκλπ..
Προσωπικα,ειμαι υπερ των δικαιωματων ολων των οντων,που δεν εχουν φωνη,που υποφερουν που καταπιεζονται η εξοντωνονται..
Φέρνω τον εαυτο μου στη θεση τους και ακουω τη φωνη της συνειδησης μου
Ειναι τοσο απλό...
Οι άνθρωποι και ειδικά οι Έλληνες έχουν το κακό συνήθιο να πετροβολούν ότι δεν τους κάθετε καλά στο μάτι, πολλές φορές υποκριτικά.. Χωρίς να θέλω να δικαιολογήσω τίποτα, αλλά στο κάτω κάτω να δω πολλούς από σας τι θα κάνατε όταν δεν έχετε να φάτε. Που ακόμα και στα χρόνια της αφθονίας τρέφεστε, και ντύνεστε από αυτά, και τα αγοράζοντας διάφορα αγαθά, συμβάλετε στα πειράματα που τους γίνονται και όλα αυτά.. κα μην μου πείτε ότι όλοι ζείτε χωρίς αυτά.. ή ότι κάνετε διακρίσεις στα ζώα.. να σας δω τι θα κάνετε όταν δεν θα τα έχετε.. τώρα τρώτε ο ένας τον άλλο.. διψάτε για αίμα και φαγωμάρα..
ειμαι πολυ εξαθλιωμενη...θελω να φαω ανθρωπους-ζωντανους-ενοχλειται κανεις μηπως?
Εμένα δεν με ενοχλεί καθόλου, αρκεί να μην φας εμένα.
μηπως καποιων οι κοιμισμενες και ανυπαρκτες συνειδησεις θελουν ενα χοντρο σοκ μπας και παρουν μπρος?????????
εχετε αναρωτηθειΠΩΣ ΤΑ ΣΚΟΤΩΝΟΥΝ???ΑΣΦΑΛΩΣ ΧΩΡΙΣ ΑΝΑΙΣΘΗΣΙΑ-ΠΟΥ ΝΑ ΤΗ ΒΡΟΥΝ ΟΙ ΚΑΗΜΕΝΟΕΞΑΘΛΙΩΜΕΝΟΙ?ΜΕ ΜΠΑΛΤΑΔΕΣ ΤΣΕΚΟΥΡΙΑ ΤΑ ΧΤΥΠΑΝΕ ΜΕΧΡΙ ΝΑ ΞΕΨΥΧΗΣΟΥΝ ΤΑ ΔΥΣΤΥΧΑ.ΞΥΠΝΑΤΕ.ΜΗΝ ΕΠΙΤΡΕΨΤΕ ΝΑ ΣΥΝΕΧΙΣΤΕΙ ΤΟ ΕΛΕΕΙΝΟ ΕΓΚΛΗΜΑ ΤΩΝ "ΕΞΑΘΛΙΩΜΕΝΩΝ"
«ΞΥΠΝΑΤΕ.ΜΗΝ ΕΠΙΤΡΕΨΤΕ ΝΑ ΣΥΝΕΧΙΣΤΕΙ ΤΟ ΕΛΕΕΙΝΟ ΕΓΚΛΗΜΑ ΤΩΝ "ΕΞΑΘΛΙΩΜΕΝΩΝ"»
----
ΚΑΙ ΤΩΝ ΜΗ ΕΞΑΘΛΙΩΜΕΝΩΝ. Συμφωνώ!
κΥΡΙΑ Ηλιοπουλου
καταντατε προκλητικη και εξοργιστικη να προσπαθειτε να δικαιολογηστε ΤΑ ΑΙΣΧΡΑ ΚΑΙ ΑΔΙΚΑΙΟΛΟΓΗΤΑ.ΕΛΕΟΣ ΠΙΑ.ΤΙ ΑΛΛΟ ΘΑ ΑΚΟΥΣΟΥΜΕ?ΟΧΙ ΚΥΡΙΑ ΜΟΥ ΔΕΝ ΕΧΟΥΝ ΚΑΜΜΙΑ ΔΙΚΑΙΟΛΟΓΙΑ "ΟΙ ΕΞΑΘΛΙΩΜΕΝΟΙ ΣΑΣ."ΔΕ ΜΟΥ ΛΕΤΕ ΚΑΙ ΟΙ ΙΝΔΟΙ ΕΙΝΑΙ ΕΞΑΘΛΙΩΜΕΝΟΙ.ΓΙΑΤΙ ΔΕΝ ΕΧΟΥΝ ΠΕΙΡΑΞΕΙ ΟΥΤΕ ΜΥΓΑ?ΔΕΝ ΣΑΣ ΚΑΝΕΙ ΕΝΤΥΠΩΣΗ?ΝΑ ΠΑΝΕ ΑΠΟ ΚΕΙ ΠΟΥ ΗΡΘΑΝΕ ΟΙ ΕΞΑΘΛΙΩΜΕΝΟΙ ΔΟΛΟΦΟΝΟΙ ΠΡΙΝ ΜΑΣ ΚΑΝΟΥΝ ΕΜΑΣ ΤΟΥΣ ΖΩΟΦΙΛΟΥΣ ΔΟΛΟΦΟΝΟΥΣ, ΚΑΙ ΛΕΡΩΣΟΥΜΕ ΤΑ ΧΕΡΙΑ ΜΑΣ.ΑΚΟΜΑ ΑΠΟΡΕΙΤΕ ΓΙΑ ΤΑ ΠΟΓΚΡΟΜ..Ε ΛΟΙΠΟΝ ΜΑΘΕΤΕ ΟΤΙ ΕΝΑΣ ΛΟΓΟΣ ΕΙΝΑΙ ΚΑΙ ΤΑ ΑΓΡΙΑ ΕΓΚΛΗΜΑΤΑ ΤΟΥΣ ΚΑΤΑ ΤΩΝ ΑΘΩΩΝ ΖΩΩΝ.ΑΦΗΣΤΕ ΛΟΙΠΟΝ ΚΑΤΑ ΜΕΡΟΣ ΤΑ ΔΗΘΕΝ ΕΡΩΤΗΜΑΤΙΚΑ ΠΟΥ ΠΡΟΣΒΑΛΟΥΝ ΚΑΙ ΤΑ ΑΘΩΑ ΘΥΜΑΤΑ ΤΑ ΖΩΑ ΑΛΛΑ ΚΑΙ ΤΟΥΣ ΖΩΟΦΙΛΟΥΣ ΚΑΙ ΚΑΝΤΕ ΜΙΑ ΕΙΛΙΚΡΙΝΗ ΑΥΤΟΚΡΙΤΙΚΗ ΣΤΗ ΣΥΝΕΙΔΗΣΗ ΣΑΣ ΑΝ ΣΑΣ ΑΞΙΖΕΙ Ο ΤΙΤΛΟΣ ΤΗΣ ΖΩΟΦΙΛΗΣ ΜΕΤΑ ΤΑ ΠΡΟΚΛΗΤΙΚΑ ΣΑΣ ΑΡΘΡΑ....
«ΝΑ ΠΑΝΕ ΑΠΟ ΚΕΙ ΠΟΥ ΗΡΘΑΝΕ ΟΙ ΕΞΑΘΛΙΩΜΕΝΟΙ ΔΟΛΟΦΟΝΟΙ ΠΡΙΝ ΜΑΣ ΚΑΝΟΥΝ ΕΜΑΣ ΤΟΥΣ ΖΩΟΦΙΛΟΥΣ ΔΟΛΟΦΟΝΟΥΣ, ΚΑΙ ΛΕΡΩΣΟΥΜΕ ΤΑ ΧΕΡΙΑ ΜΑΣ.»
----
Και να πάνε από κει που ήρθαν πάλι θα σκοτώνουν σκυλιά αν είναι στη διατροφή τους αυτό το είδος. Άρα το πρόβλημα δεν λύνεται με το να πάνε από κει που ήρθαν. Άλλη λύση.
να σεβονται τους νομους του κρατους κυρια μου και να ΜΗΝ ΤΡΩΝΕ ΤΑ ΑΔΕΣΠΟΤΑ! ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΚΑΜΜΙΑ ΔΙΚΑΙΟΛΟΓΙΑ! ΑΥΤΗ ΕΙΝΑΙ Η ΛΥΣΗ! ΚΑΙ ΟΣΟΙ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΝΟΜΙΜΑ ΣΤΗ ΧΩΡΑ ΝΑ ΑΠΕΛΑΘΟΥΝ! ΝΑ ΑΚΟΛΟΥΘΗΣΕΙ ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ ΑΥΤΟ ΤΟ ΚΡΑΤΟΣ ΤΟΥΣ ΝΟΜΟΥΣ! ΚΑΙ ΟΙ ΠΟΛΙΤΕΣ ΤΟΥ ΝΑ ΖΗΤΑΝΕ ΕΦΑΡΜΟΓΗ ΤΩΝ ΝΟΜΩΝ ΚΑΙ ΝΑ ΜΗΝ ΒΡΙΣΚΟΥΝ ΧΙΛΙΕΣ ΔΙΚΑΙΟΛΟΓΙΕΣ ΓΙΑ ΝΑ ΔΙΚΑΙΟΛΟΓΗΣΟΥΝ ΤΑ ΑΔΙΚΑΙΟΛΟΓΗΤΑ! ΗΡΘΑΝ ΠΑΡΑΝΟΜΑ ΣΕ ΞΕΝΗ ΧΩΡΑ ΑΝ ΜΗΝ ΤΙ ΑΛΛΟ ΟΦΕΙΛΟΥΝ ΣΕΒΑΣΜΟ ΣΤΟΥΣ ΝΟΜΟΥΣ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΥΠΕΡΑΝΩ ΤΩΝ ΝΟΜΩΝ!
"Έγκλημα από εξαθλιωμένους ανθρώπους" kalo to paramythi sas alla den exei drako kyria Eleni Iliopoulou. protou ksanagrapsete teteies aerologies proteino na kanete mia poly sovari erevna about the dog meat trade worldwide first giati ekteitheste anepanorthota. aftoi i karamela peri peinas kai krisis eksorgizei aktivistes like me pou asxoloumai me to thema pano apo 15 xronia.asxolithite meto ti kanei i astynomia ,afiste ton serious aktivismo gia aftous pou gnorizoun. Vegan Greetings.
Η κυρια Ηλιοπουλου παρασυρομενη απο την λαθρολαγνεια που την διακρινει,δεν μπορει η δεν θελει να καταλαβει οτ ι τα κατοικιδια(γατια και σκυλια)που χιλιαδες χρονια τωρα ζουν πλαι στον ανθρωπο και θεωρουνται ζωα συντροφιας απο ολο τον πολιτισμενο κοσμο,δεν μπορουν να συγκριθουν με τα ζωα που καλως η κακως προοριζονται για τροφη
Υποβλήθηκε από Michael ( ) στις Σάβ, 2012-06-02 01:42.
Η κυρια Ηλιοπουλου παρασυρομενη απο την λαθρολαγνεια που την διακρινει,δεν μπορει η δεν θελει να καταλαβει οτ ι τα κατοικιδια(γατια και σκυλια)που χιλιαδες χρονια τωρα ζουν πλαι στον ανθρωπο και θεωρουνται ζωα συντροφιας απο ολο τον πολιτισμενο κοσμο,δεν μπορουν να συγκριθουν με τα ζωα που καλως η κακως προοριζονται για τροφη
----
Λάθος. Εσύ του πολιτισμένου κόσμου δεν μπορείς να καταλάβεις ότι η Ηλιοπούλου δεν θεωρεί τα ζώα αντικείμενα και περιουσιακά στοιχεία όπως τα θεωρείς εσύ, και άρα δεν μπορεί να τα προορίζει κατά το δοκούν.
Δυστυχώς έχω πλέον βαρεθεί κάθε φορά που έχουμε θέμα που αφορά λαθρομετανάστες να κινδυνεύουμε να χαρακτηριστούμε φασίστες ή χρυσαυγίτες αν η άποψη μας είναι επικριτική. Βλέπω μια μεγάλη προσπάθεια σε πολλές παραγράφους του συγκεκριμένου άρθρου να δικαιολογήσουμε καταστάσεις και να αποτρέψουμε τους κακούς φασίστες. Λοιπόν ανεξαρτήτως αυτών των γενικεύσεων πρέπει (1) να αποφασίσουμε σε αυτή τη χώρα αν θέλουμε να τηρούνται τελικά οι νόμοι ή όχι. Όποτε μας συμφέρει λέμε ναι και τώρα αρχίζουμε τις τρίπλες. Ο νόμος το απαγορεύει ρητά, τελεία και παύλα. Αν αποφασίσουμε να μην ακολουθούμε το νόμο θα πρέπει να είμαστε έτοιμοι και με άλλες περιπτώσεις (πάντα με ανάλογη δικαιολόγηση) να καταλύουμε άλλους νόμους. Και μετά απλά δεν θα λεγόμαστε κοινωνία αλλά κάτι άλλο
(2)Σαφέστατα και ηθικά είναι έγκλημα η σφαγή οποιόυδήποτε ζώου και αν ήταν στο χέρι μου θα ήταν παράνομη. Όμως κύριε/α αρθρογράφε στη χώρα που ζούμε ο νόμος - τουλάχιστον - προστατεύει κάποια είδη ζώων από τη σφαγή οποτε θα πρέπει να το σεβαστούμε. Αν αυθέραιτα αποφασίζει ο καθένας τι θα σέβεται και τί όχι πάλι θα σας θυμίσω πως αυτό δεν λέγεται κοινωνία (3) Σε όποιον έλληνα ή μή δεν αρέσουν οι νόμοι μπορεί να προσπαθήσει στα πλαίσια της δημοκρατίας να τους αλλάξει ή απλά να αποχωρήσει από τη χώρα, έτσι και αλλιώς τα σύνορα είναι ελεύθερα. Δεν μπορεί όμως να μη τους σέβεται (4) Με χαρά θα άκουγα οποιοδήποτε επιχείρημα αιτιολογούσε τέτοια σφαγή καθώς θα ήταν το πρώτο παγκοσμίως. Το τί γενικά και αόριστα θεωρούν κάποιοι φιλόζωοι ως ηθικό, δεν μπορεί να αποτελεί λογική επιχειρηματολογία
Chris εδώ σκοτώνονται ζώα και την νομοθεσία την χρησιμοποιούμε σαν εργαλείο εναντίον αυτής της κατάστασης. Τα ίδια θα λέγαμε και αν ήταν νόμιμο να τρώγονται σκυλιά. Το γεγονός ότι θυμίζουμε την διατροφή αυτών που διαμαρτύρονται για τους πακιστανούς που τρων σκυλιά, οφείλεται στις προσπάθειες μας να εντοπίσουμε ότι όπως οι πακιστανοί είναι κακό να τρώνε σκυλιά (κακό για τα σκυλιά όχι γι αυτούς) έτσι είναι κακό και αυτοί να τρώνε και να τρώμε ζώο οποιουδήποτε άλλου είδους, (κακό για τα ζώα όχι γι αυτούς) και όχι για να συνηθίσουν στην ιδέα και να αποδεχτούν την σκυλοφαγία.
Εσύ είσαι άλλη περίπτωση, εσύ νοιάζεσαι για την τήρηση του νόμου κι όχι για τα ζώα.
Άλλωστε ηθικά για τον άνθρωπο που πεινάει θα πρέπει πρώτα να αποδεχτούμε την κλοπή, την εισβολή σε σπίτι και τη ληστεία ως δικαιολογήσιμες και μετά να δικαιολογήσουμε τη δολοφονία ζώων. Οι πράξεις που σου ανέφερα συντελούν στην ικανοποίηση της πείνας ΧΩΡΙΣ να επιφέρουν το φόνο και το βασανισμό. Άρα ηθικά είναι περισσότερο δικαιολογήσιμες από το θέμα του ρεπορτάζ. Είσαι έτοιμος να τις αποδεχτείς???
«Άλλωστε ηθικά για τον άνθρωπο που πεινάει θα πρέπει πρώτα να αποδεχτούμε την κλοπή, την εισβολή σε σπίτι και τη ληστεία ως δικαιολογήσιμες και μετά να δικαιολογήσουμε τη δολοφονία ζώων.»
----
Αυτό που κατάλαβες από όσα είπα είναι ότι δικαιολογώ τη δολοφονία ζώων;
Εδώ αυτό που προσπαθούμε, είναι να κάνουμε τους κρεατοφάγους φιλόζωους να καταλάβουν ότι αυτό για το οποίο κατηγορούν άλλους, το κάνουν και αυτοί. Ακριβώς το ίδιο με μοναδική διαφορά ότι είναι νόμιμοι, δηλαδή καμιά διαφορά στην πραγματικότητα.
Και για δεύτερη φορά θα στο πω, ότι αυτό το κάνουμε για να αρχίσουν να σκέφτονται να σταματήσουν να το κάνουν και όχι για να συνηθίσουν και να αποδεχτούν και τη σκυλοφαγία.
Θάνο μου επειδή βιάζεσαι να βγάλεις συμπεράσματα να σε ενημερώσω πως ΑΚΡΙΒΩΣ επειδή νοιάζομαι για ταζώα έχω διακόψει την καταναλωσή τους στη ζωή μου. Παραπέρα τώρα, ΣΑΦΩΣ και θα σταθώ στην τήρηση του νόμου όταν αυτός πρόκειται να προστατέψει έστω και 1 πλάσμα. Επέτρεψε μου απλώς να επισημάνω το κενό της σκέψης σου: αφού εκεί τρώνε σκυλια και εδώ τρώμε αγελάδες, θα πρέπει να συνηθίσουμε να τρώμε παντού τα πάντα. Όχι φίλε, εδω έστω και τα σκυλιά τα προστατεύουμε και (τουλάχιστον) αυτό δεν πρόκειται να αλλάξει.
Βιάζομαι να βγάλω συμπεράσματα; Δηλαδή πόσο να περίμενα;
Άλλο θα σταθώ στην τήρηση του νόμου όταν αυτός πρόκειται να προστατέψει έστω και 1 πλάσμα, και άλλο θα σταθώ στην τήρηση του νόμου για να είμαι νομοταγής. Στη δεύτερη περίπτωση αν ο νόμος λέει σκοτώστε τα θα το κάνεις.
«Επέτρεψε μου απλώς να επισημάνω το κενό της σκέψης σου: αφού εκεί τρώνε σκυλια και εδώ τρώμε αγελάδες, θα πρέπει να συνηθίσουμε να τρώμε παντού τα πάντα.»
----
Πού το είδες αυτό το κενό;
Το συμπέρασμα σου "για να είμαι νομοταγής" είναι προφανώς αυθέραιτο και δικό σου καθώς αν διαβάσεις τα γραφόμενα μου δεν προκύπτει πουθενά. Τέλοςπάντως, σου έχω αναφέρει τόσα επιχειρήματα το οποία δεν απαντάς και απλά γράφεις δικά σου συμπεράσματα. Δεν έχω να προσθέσω κάτι...
έχω την εντύπωση πως στην συγκεκριμένη περίπτωση δεν έχουν τόσο μεγάλη σημασία οι διατροφικές συνήθειες των μεταναστών, όσο η πραγματικά δύσκολη οικονομική κατάσταση στην οποία βρίσκονται και σ' αυτό το σημείο συμφωνώ με την προσέγγιση του άρθρου.
Δυστυχώς ή ευτυχώς, σ' αυτές τις περιπτώσεις λειτουργεί το ένστικτο της επιβίωσης, κάτι που και η ίδια η ιστορία μας το έχει αποδείξει. Έτσι, Έλληνες κατά την περίοδο της Κατοχής αναγκάστηκαν να φάνε ζώα που δεν ήταν ούτε τότε ούτε και σήμερα στις διατροφικές τους προτιμήσεις (γάτες, σκύλους, ποντίκια κλπ), ενώ είναι γνωστή και η ιστορία των "επιζήσαντων" στις Άνδεις, που αναγκάστηκαν να φάνε ανθρώπους.
κυρια Μαρινα μαλλον ξεχνατε οτι ο ΑΝΘΡΩΠΟΣ-επιτηδες τα κεφαλαια-διεπεται απο ηθικη και αξιοπρεπεια.να σας ενημερωσω οτι υπαρχουν ΑΝΘΡΩΠΟΙ-ΠΟΥ ΠΡΟΤΙΜΟΥΝ ΝΑ ΠΕΘΑΝΟΥΝ-ΚΑΠΟΙΕΣ ΦΟΡΕΣ ΑΥΤΟΚΤΟΝΟΥΝ ΚΙΟΛΑΣ-παρα να δολοφονησουν φριχτα αλλο πλασμα.χαλοου κυρια μου.απο ποιο πλανητη ειστε?εχετε χασει τευχη..
Κατ’ αρχάς, θα ήθελα να ξέρετε ότι είμαι χορτοφάγος εδώ και 2 χρόνια και ειλικρινά το θεωρώ πλέον αδιανόητο ότι ίσως κάποια μέρα χρειαστεί να ξαναφάω κρέας, ψάρια ή γενικά ο,τιδήποτε έχει πρόσωπο. Δεν σας κρύβω, επίσης, ότι υπάρχουν στιγμές που "θυμώνω" με τους γονείς μου που όλα αυτά τα χρόνια με έμαθαν να τρώω κρέας. Το θέμα, όμως, είναι ότι είναι επιλογή μου, δεν το κάνω για ιατρικούς ή οικονομικούς λόγους ή για λόγους δίαιτας ή μόδας κλπ, αλλά για λόγους ιδεολογίας και προσωπικού αισθήματος δικαιοσύνης. Δηλαδή, το θεωρώ άδικο - ρατσιστικό αν θέλετε - να τρώει κάποιος ζώα και ειδικά στην εποχή μας, που έχουμε χιλιάδες άλλες επιλογές.
Στην συγκεκριμένη περίπτωση, αυτό που ήθελα να τονίζω με το προηγούμενο σχόλιό μου και προφανώς δεν έγινε κατανοητό, είναι ότι δεν μπορώ να δεχθώ μία ρατσιστική άποψη που υποστηρίζει ότι «οι μετανάστες σκοτώνουν ζώα επειδή έτσι έχουν συνηθίσει από τις χώρες τους». Δεν είναι θέμα διάκρισης ελλήνων και ξένων, αλλά θέμα ανθρώπων που έχουν να φάνε και ανθρώπων που ζουν στα όρια της εξαθλίωσης. Δηλαδή, εντοπίζω την εστία του προβλήματος περισσότερο στις οικονομικές συνθήκες τις οποίες βιώνουμε και λιγότερο στην καταγωγή. Απλά, αυτές οι δύσκολες συνθήκες αφορούν περισσότερο τους μετανάστες και γι’ αυτόν τον λόγο, κατά την προσωπική μου άποψη, παρατηρούνται τέτοια φαινόμενα σε αυτούς.
(3)Σε καμία περίπτωση πάντως δεν τους δικαιολογώ. Άλλωστε η θανάτωση ζώων συντροφιάς απαγορεύεται από τον νόμο (βλ. και τον νέο Ν. 4039/2012).
Κατά τα άλλα, δεν γνωρίσω την ηλικία και το μορφωτικό σας επίπεδο, αλλά θα το εκτιμούσα περισσότερο αν είχατε κάποιο σοβαρό επιχείρημα να μου αντιλέξετε (αν και δεν νομίζω ότι από τα παραπάνω φαίνεται κάποιο σημείο διαφωνίας μας), αντί του «υπαρχουν ΑΝΘΡΩΠΟΙ-ΠΟΥ ΠΡΟΤΙΜΟΥΝ ΝΑ ΠΕΘΑΝΟΥΝ-ΚΑΠΟΙΕΣ ΦΟΡΕΣ ΑΥΤΟΚΤΟΝΟΥΝ ΚΙΟΛΑΣ».
(3)Σε καμία περίπτωση πάντως δεν τους δικαιολογώ. Άλλωστε η θανάτωση ζώων συντροφιάς απαγορεύεται από τον νόμο (βλ. και τον νέο Ν. 4039/2012).
Κατά τα άλλα, δεν γνωρίσω την ηλικία και το μορφωτικό σας επίπεδο, αλλά θα το εκτιμούσα περισσότερο αν είχατε κάποιο σοβαρό επιχείρημα να μου αντιλέξετε (αν και δεν νομίζω ότι από τα παραπάνω φαίνεται κάποιο σημείο διαφωνίας μας), αντί του «υπαρχουν ΑΝΘΡΩΠΟΙ-ΠΟΥ ΠΡΟΤΙΜΟΥΝ ΝΑ ΠΕΘΑΝΟΥΝ-ΚΑΠΟΙΕΣ ΦΟΡΕΣ ΑΥΤΟΚΤΟΝΟΥΝ ΚΙΟΛΑΣ».
(4)Σαφώς και υπάρχουν άνθρωποι που τα κάνουν αυτά, όπως, επίσης, υπάρχουν περισσότεροι άνθρωποι που εκμεταλλεύονται και σκοτώνουν ζώα όχι για να ικανοποιήσουν μια βασική τους ανάγκη, όπως είναι η τροφή, αλλά για λόγους ψυχαγωγίας ή λόγω της διαταραγμένης τους ψυχολογίας.
Εν τέλει, μπορεί εσείς να μιλάτε για "ηθική και αξιοπρέπεια" του ανθρώπου, αλλά η προσωπική μου άποψη είναι ότι είμαστε το χειρότερο είδος στη γη…
Χμ...στους δήμους και στην κυβέρνηση δεν αρέσει λέτε που τρώνε οι ξένοι τα σκυλιά; Συμβάλουν στην εκκαθάριση…
Νεφελη δεν μπορουμε να τα ισοπεδωνουμε ολα πια..Εσυ δεν τρως κρεας και ειναι επιλογη σου(πολυ δυσκολη θα ελεγα) και μπραβο σου.Τα ρυζια και τα μακαρονια ομως που λες,δεν ειναι πιο φτηνα απο τον αδεσποτο σκυλο που ειναι δωρεαν.Ολοι αυτοι οι ανθρωποι που το κανουν αυτο ψαχνουν στα σκουπιδια την τροφη τους και δεν μπορεισ να τους κατηγορησεις ¨ηθικα" γιατην παραβατικοτητα τους.Ναι να τους σταματησουμε,αλλα με το να τους βοηθησουμε.Εσυ τα αποφαγια σου καθε μερα τι τα κανεις;Αν τα πετας στα σκουπιδια;τα δινεις;Καθε μερα καθε νοικοκυριο πεταει 1-2 μεριδες τροφης τουλαχιστον!Ξερεις τι σημαινει αυτο;Οτι πρωτοι εμεις πρεπει να αναζητησουμε την ηθικη μας!αν ολοι μας διναμε το περισσευμα μας σε οποιον το εχει αναγκη δεν θα πεινουσαν ουτε ανθρωποι ουτε ζωα.
Να ρωτήσω κατι;Εγω που δεν καταναλωνω κρεας καθολου εδω και εναμιση χρονο επαθα κατι?Δηλδη δεν μπορουν να φανε χορτα και φρουτα και μακαρονια που ειναι και φτηνα?Η λυση ειναι τα γατια και τα σκυλια?Γενικα κρεας?Το κρεας πρεπει παντα να ειναι η απαντηση στην πεινα?Απο οπου και αν προερχεται.Απο κοτοπουλο, απο σκυλο ή απο αγελαδα...
Ειναι εξαιρετικα ατυχες το παραδειγμα οτι ειναι εξαθλιωμενοι.Ειναι ΨΕΜΑ.
Στη χωρα τους απλα ΕΠΙΤΡΕΠΕΤΑΙ.ο,τι θα εκαναν εκει κανουν και εδω, δεν ειναι θεμα εξαθλιωσης.Ειναι θεμα πολιτισμου και νομου.Τιποτα παραπανω..
Και οι Ελληνες στην Ινδια θα αναζητουσανε μοσχαρι!